Democratia inseamna sa-i poti schimba pe cei de la putere prin vot.
Democratia nu inseamna sa-i schimbi pe cei de la putere prin blocarea strazilor, atat timp cat ai votul disponibil.
Dictatura inseamna sa nu-i poti schimba pe cei de la putere prin vot.
Democratia inseamna sa fii liber sa-ti exprimi ideile in agora (piata publica de idei).
Democratia nu inseamna sa fii liber sa blochezi agora cand vrei tu pentru a-ti impune ideile.
Dictatura iti blocheaza orice acces la agora, fie ea piata publica de idei, fie ea cea fizica.
Democratia inseamna sa poti citi, scrie, tipari si folosi liber de orice mijloc media pentru a-ti exprima ideile, chiar si cand acestea sunt critice la adresa Puterii, fara teama de a fi pedepsit.
Democratia nu inseamna sa ii consideri pe toti ceilalti care nu sunt de acord cu tine ca fiind vanduti Puterii, sau ca fiind dusmani de moarte, vrednici de a fi pedepsiti pentru asta.
Dictatura iti interzice sa citesti, sa scrii, sa tiparesti sau sa folosesti orice mijloc media pentru a-ti exprima ideile, daca acestea sunt critice la adresa Puterii. Pedeapsa pentru asta e inchisoarea sau moartea.
Democratia inseamna sa fii liber sa te aduni cu cei care iti impartasesc convingerile, sa ceri si sa primesti o autorizatie de la autoritatile locale pentru a-ti manifesta aceste convingeri intr-un mod pasnic, fara a incalca astfel dreptul celorlalti care nu-ti impartasesc convingerile.
Democratia nu inseamna sa te aduni oricand vrei cu cei care iti impartasesc convingerile, sa blochezi centrul unui oras, sau mai rau, sa recurgi la violenta, nu atat timp cat ai fi putut obtine o autorizatie de la autoritatile locale.
Dictatura inseamna ca in loc de autorizatie pentru o manifestatie sa primesti cateva zile sau luni la inchisoare. Inseamna sa nu primesti niciodata autorizatie, desi ai cerut-o in mod expres. In acest caz, da, ai dreptul universal sa protestezi fara autorizatie.
Democratia inseamna sa incerci sa intelegi de ce cred altii diferit de tine.
Democratia nu inseamna sa-i cataloghezi drept retarzi imediat cum nu sunt de acord cu tine.
Dictatura ii catalogheaza imediat drept bolnavi psihic sau periculosi pe cei care nu sunt de acord cu ea.
Democratia inseamna sa ai ochii larg deschisi, sa te uiti in jur la cei care agita multimile si sa te intrebi: cine sunt oamenii acestia?
Democratia nu inseamna sa urmezi orbeste mercenari ai partidelor politice – fie ele de la Putere sau din Opozitie, crezand ca poti schimba lucrurile in strada la indemnul lor.
Dictatura se foloseste intotdeauna de mercenari care sa agite sau sa controleze multimile. De multe ori, acestia isi ofera serviciile si dupa ce cade dictatura. Ei sunt pereni.
Democratia inseamna mai mult decat orice sa respecti legile pe care cei pe care i-ai trimis in Parlament le-au votat, sau, daca nu iti convin, sa ii sanctionezi pe acestia prin vot data viitoare.
Democratia nu inseamna sa incalci legile votate intr-un Parlament votat de o majoritate a cetatenilor respectivei tari, chiar daca optiunea majoritatii s-a schimbat intre timp, ‘conform sondajelor’.
Dictatura inseamna ca legile sa fie astfel alcatuite incat sa iti interzica orice forma de expresie a propriilor convingeri. Parlamentul nu este ales in urma voturilor tale, ci in urma falsificarii masive a acestora, iar crearea de entitati politice sau civice proprii este interzisa.
Democratia se revolutioneaza trimitand oameni curati si competenti in Parlament, care sa iti reprezinte eficient gandirea si doleantele.
Democratia nu se revolutioneaza prin revolte de strada, schimbarile se fac prin vot si prin organizatii neguvernamentale care pun presiune, dau in judecata si expun autoritatile atunci cand ele insele incalca legea. Democratia se revolutioneaza prin generarea de legi in Parlament care sa fie in acord cu doleantele majoritatii care a votat.
Dictatura nu iti permite sa trimiti pe nimeni in Parlament. Dictatura poate fi schimbata doar prin revolutie, ceea ce presupune insa un program de doleante concrete care, odata ce nu sunt luate in seama de Putere, sunt impuse prin forta strazii, schimband Puterea.
As putea continua, insa ma opresc aici. Le dedic acest text tuturor celor care au folosit cuvintele ‘dictator’, ‘dictatura’, ‘democratie’ si ‘revolutie’ zilele acestea.
Mai ganditi-va despre ce vorbiti.
ps. Comparati interventia jandarmilor romani cu interventiile politiei germane. Care tara e dictatura?
Parerea mea e sa-ti “revolutionezi” vocabularul, pe urma mai gandeste-te despre ce scrii.
Ce era ok pe vremea lui Iliescu nu mai e pentru Basescu, asa-i ?
Ce glume…
Daca n-ai fost vreodata la vreun miting de protest, mai bine taci. Viata nu e in alb si negru cum scrii tu aici. Daca erai acolo vedeai ca lumea a fost provocata de jandarmi, iar asta e o strategie de imprastierea multimii. Iar violenta excesiva e apanajul statului politienesc. Gindeste-te ce-ar fi facut trubele alea “viteze” de jandari daca cind alergau oamenii ar fi dat fata in fata cu o grupa de tragatori inarmati. Sau daca ar fi fost intimpinati de grenade. A?
Bine a facut Ilici in 90 ca ne-a spart capetele intre ianuarie si iunie. AVea dreptate, nu? Dute-n munti, tati, si fa-te pustnic.
@alex, si pe vremea lui Iliescu – dupa ce a fost votat democratic – au fost destule manifestatii contra. Cu autorizatie prealabila. Ca de-aia s-a numit Romania ‘democratie’.
@sandman sa inteleg ca vrei ca aceia care nu sunt de acord cu tine sa taca? Frumos intelegi democratia.
Am fost in Piata inainte de iunie 90, de trei ori, fara stirea alor mei. Am fost inclusiv in Piata Victoriei inainte sa iasa primul haloimas. Aveam 14-15 ani si minte putina, iar Marian Munteanu era fenomenal. Il mai tii minte?
Apropo, asta se intampla cand regimul Iliescu era nelegitimat prin votul romanilor. Cand inca puteam face ceva in strada. Dupa, nu m-am mai dus. Lupta trebuia data prin vot de atunci incolo. Si a fost castigata prin vot, apoi pierduta tot prin vot, si tot asa.
Jandarmii asta fac in orice tara: bat la ordin. Asta e scopul lor, sa impuna ordinea prin forta. Daca vrei sa nu te bata, te duci frumos la Oprescu si ceri autorizatie, apoi respecti legea, chiar daca manifestezi. Sau si Oprescu e mana-n mana cu Basescu?
Ce faceti voi acum este sa ignorati elementele de baza ale democratiei, apoi sa va plangeti ca vi se da in cap. Practic vreti sa coboriti Romania la un palier de violenta pe care l-am mai avut cu 13 ani in urma. Si pentru ce? Ca sa inlocuiti un nenorocit cu alti nenorociti? Daca ati manifesta impotriva tuturor si v-ati organiza, v-as crede. Asa, nu.
Iar daca inca nu stii sa faci diferenta intre stat politienesc si utilizarea legala a fortei, I rest my case.
excelent. articol lucid, fara patima, felicitari
Conform comentatorilor tai, Franta e o dictatura mai serioasa decat Cuba si Coreea de Nord, ca daca ma gandesc bine, cand a fost vorba de taieri de fonduri bugetare in Franta, a iesit o bataie mai ceva ca la K1.
Democratia e grea pentru noi, se vede ca n-avem exercitiul ei…
@Marius stai sa-i vezi pe dictatorii din Germania si America, cand intra Politia nemteasca sau americana in actiune sar dintii in toate partile…
Apropos de Germania: de ce crezi ca nu exista nici macar o tabara de tigani pe meleaguri germane? Evident, datorita mijloacelor democratice care interzic astfel de practici
n-aveti nicio treaba cu viata. Am zis-o de atatea ori si o mai zic: va meritati soarta si tot ce se intampla in Romania.
Da mateias, faptul ca nu ne mai ducem sa behaim intr-o piata ci incercam sa schimbam lucrurile prin ceea ce facem zi de zi inseamna ca n-avem nicio treaba cu viata. Faptul ca respectam legea si ii respectam si pe ceilalti inseamna ca n-avem nicio treaba cu viata.
Credinta noastra ca soarta ne-o facem singuri, muncind pentru asta, ne face sa ne-o si meritam: daca traim bine, traim pentru ca asta am facut cu mainile noastre, nu pentru ca am strigat intr-o piata sa ne dea altii sau sa se dea altii la o parte.
[...] stimabilul și ceilalți este că democrația nu îți dă dreptul să nu respecți legea – un articol interesant care explică democrația pentru cei mai puțin dotați intelectual. Ai tot dreptul să protestezi, [...]
@sandman:
Cu ce drept vrei sa imi furi mie dreptul de a fi condus de cel pe care i-am votat eu acolo sau sa imi refuzi ordinea de drept pe care eu am dorit-o si mi-am manifestat-o prin vot? Sau, prin democratie intelegi sa ies si eu in strada si sa iti zbor dintii personal?
Da, teorie de nota 10, fara nici o discutie.
Insa intreaba-te un pic cat de valabile sunt in practica toate acestea? De exemplu, imi zici mie ca Dictatura nu iti da dreptul sa trimiti oameni in Parlament. Pai in situatia actuala, in practica, cu ce ma ajuta pe mine ca trimit pe cineva acolo cand toate legile importante se trec prin asumarea raspunderii guvernului iar atunci cand se voteaza, se voteaza la comanda, in masa si nu individual? Teorie 0 – Practica 1.
Insa pana la urma aici chiar nu e vorba de dictatura vs democratie. Le mai scapa unora aceste doua cuvinte, insa sunt sigur ca nici ei nu cred cu adevarat in ele.
Aici e vorba de un personaj (Basescu) ce a ajuns sa fie atat de abuziv si nesimtit incat a impins lumea la gesturi spontane, disperate.
A fost si este o rabufnire venita dupa atatea momente in care ne-a scuipat in fata cu masurile si “explicatiile” sale iar noi am inghitit si-am trecut peste.
Chiar imi pare rau ca nu intelegi acest lucru.
Ahh si legat de regulile de mai sus, hai sa-ti mai zic inca una.
Zici la un moment dat ca “Democratia nu inseamna sa incalci legile votate intr-un Parlament votat de o majoritate a cetatenilor respectivei tari, chiar daca optiunea majoritatii s-a schimbat intre timp, ‘conform sondajelor’.”
100% corect. Insa te intreb, cine naiba a votat UNPR la alegeri?! Nici nu exista aceasta formatiune morbida cand a fost votul, insa acuma decide majoritatea… E corect?!
Teorie 0 – Practica 2.
Iar faptul ca sugerezi ca “multimile” au fost agitate de nu stiu ce agenti etc e chiar foarte urat. Multimile au fost agitate de bataia de joc venita din partea presedintelui acestei tari timp de atatia ani la rand. Ne-a dat motive sa iesim de 10 ori / luna in strada, nu o data la 7 ani…
@mynsc daca citesti ce scriu eu de obicei, cunosti pozitia mea fata de actualul Presedinte. Este o rusine pentru tara asta, iar primii care au dreptul sa-l judece sunt chiar cei care l-au votat si sustinut.
Eu am scris despre usurinta cu care se folosesc termeni de tipul dictatura sau democratie de catre niste oameni foarte suparati (si pe buna dreptate), dar care ignora la modul absolut ce inseamna acesti doi termeni. Si nu ma refer la o ignorare academica, ci la modul lor de comportament. A iesi dezorganizat pe strada pe principiul ‘e spatiu public, pot demonstra ce si cand vreau’ inseamna sa-ti bati joc de democratie la fel de rau cum o fac conducatorii. Rabufnirile nu fac bine nimanui.
Si ca sa inteleaga si altii mai greu de cap: in multime s-au aflat agitatori profesionisti. Sunt extrem de cunoscuti, caci cu asta se ocupa de ani de zile. Ca voi nu ii stiti arata nivelul de manipulare la care se poate ajunge.
In rest, astept o manifestatie cu autorizatie de la Primarul Bucurestiului (sau o fi si asta basist?!), care sa umple Piata Constitutiei cu 100.000 de oameni si in care sa se ceara raspicat reformarea clasei politice: incepand cu Basescu, Boc, Udrea si ai lor, si continuand cu pesedeii si peneleii aflati in fruntea partidelor lor. Un astfel de semnal ne-ar uni, nu ne-ar diviza, iar participarea ar fi uriasa – cu sau fara provocarile din partea unora.
Pana nu vor iesi sute de mii de romani in strada, folosind democratia si respectandu-i principiile – nu ca in ’90 cand habar n-aveam de capul nostru – clasa politica nu se va reforma. Or, din pacate, Basescu si ai lui sunt doar o parte din aceasta clasa politica, parte aflata temporar la putere.
Dictatura își formează părghiile în ani de zile, la început sare peste nimicuri precum Parlamentul sau Curtea Constituționala, trece legi importante fără a ține cont de dezbaterile publice, încearcă să subjuge presa liberă, etc. Îți sună cunoscut?
Vezi că protesul de stradă este un exercițiu important și obligatoriu al democrației…
“Eu am scris despre usurinta cu care se folosesc termeni de tipul dictatura sau democratie”
Aici sunt de acord cu tine.
Cat despre rabufnire… cam de asa ceva e nevoie ca sa se urneasca lucrurile. Uite azi de exemplu majoritatea demonstratiilor vor fi cu autorizatie si sper eu pasnice. Ramane de vazut cat de mobilizata va fi lumea.
Cat despre agitatori, nu stiu ce sa cred. In 15 minute insa o sa fiu in Piata Unirii in Iasi si o sa fiu cu ochii-n patru dupa ei.
Insa eu cred ca o sa gasesc doar oameni jigniti de nesimtirea acestui regim.
@emi sunt de acord cu protestele de strada, atat timp cat nu sunt dezorganizate. Credeam ca s-a inteles macar atat. Atat timp cat cineva isi asuma raspunderea pentru organizarea unei manifestatii, atat timp cat manifestatia aia are nu doar organizatori, ci si voluntari care sa mentina ordinea, atat timp cat manifestatia aia reuseste – tocmai de aceea – sa nu degenereze – se va atinge si scopul ei.
Dar cand niste ultrasi se combina cu niste agitatori profesionisti si deturneaza naivitatea unor tineri, scopul se pierde.
Cat despre dictatura… in maxim 10 luni vei schimba ‘dictatura’ PDL la vot. Cand vom avea premier PSD si ministri PNL ce zici, dai o bere?
@mynsc sunt sigur ca iesenii vor sti sa fie civilizati in protestul lor si sa faca diferenta intre o dictatura si un regim corupt. Asta era ideea fundamentala.
Foarte fain articolul (felicitari, zvonere!), interesanta dezbaterea.
Orice miscare de reforma este dureroasa si o simtim cam toti, indiferent de cate zerouri avem in contul din banca – inainte sau dupa celelalte cifre arabe.
Celor care se plang cat de greu este in Romania le-as sugera sa citeasca si presa internationala. Merita o dezbatere mult mai profunda, dar cand ma dau pe ziarele americane sau franceze sau engleze am impresia ca Romania este sanul lui Avraam (nu, nu Avram Iancu; ala-i altcineva). Sora mea locuieste in Germania, si cumnatu-meu se plange non-stop de UE, de guvern, de Merkel si de mai stiu eu cine. Bottom line is this: cine munceste, cam are.
Pe aceeasi tema, articolul din Romania Curata. http://www.romaniacurata.ro/ltfont-colorblackgtin-numele-poporuluilt-fontgtltbrgt-protestele-din-s-2244.htm
macar sa putem sa schimbam totul prin vot! dar si la alea se trisaza! Sa lase puterea asta fraiele si la altii mai tineri, ce-au umblat si-au vazut cum e sa traiesti o viata decenta in Occident. Sustin schimbarile in sistemul medical dar fara a scoate SMURD. Pt ca sustin SMURD-ul in sine. Omul ala a facut ceva pt tara asta chiar daca nu e roman!
Amice fabulezi cu gratie : “autorizatie prealabila” ? Tu chiar te citesti dupa ce scrii? Ai auzit de autorizatie acordata “dupa” ? In plus e destul de clar ca n-ai varsta necesara ca sa fi aflat ca in 1990 nu exista legea cu autorizarea mitingurilor. Alt revolutionar din fata tastaturii si cu berea alaturi, basist mascat fiindca basismul e cam ca blenoragia, provoaca rusine.Nu vrei tu sa iesi cu o pancarta “Sunteti niste golani” ? Vei fi aplaudat, precis
Frumos scris, Adrian. Pacat ca oamenii nu inteleg. O sa incerc sa explic ceva: in USA (o tara democratica), inconjurand aeroporturile si unitatile militare sunt 2 garduri. In spatelele gardurilor, militari inarmati. Daca esti nebun, hot, cretin sau vrei sa iesi in evidenta, sari primul gard. O sa te ia, te legitimeaza, te bumbacesc nitel, te amendeaza si iti dau drumul (daca nu cumva faci alta tampenie). Daca sari ambele garduri esti impuscat fara somatie.
Despre manifestarile de aseara din Bucuresti: orice om intr-o democratie are dreptul sa isi strige protestele liber, respectand legea. Manifestatia spontana nu are nevoie de autorizatie prealabila (insasi constructia propozitiei spune asta). Totusi, legal, jandarmii sunt obligati sa asigure zona, sa asigure protectia manifestantilor la protest si sa tina deschise caile de comunicatie (strada in cazul nostru). Manifestatia din ziua anterioara a fost pasnica, nimeni nu a intrat in conflict cu jandarmii. Aseara insa, spre seara, s-a fortat cordonul de jandarmi si s-a ocupat deliberat strada de mai multe ori. Jandarmii si-au vazut de treaba, incercand discret sa elibereze strada. In momentul in care o piatra de caldaram a lovit un jandarm, manifestantii au sarit cel de-al doilea gard de care aminteam mai sus.
Legea permite riposta in forta, lucru care s-a si intamplat. Din punctul meu de vedere, desi sunt de acord cu manifestantii si cu unele din revendicarile lor, sunt de acord si cu modul in care au raspuns jandarmii. A fost legal si moderat. Urmariti o interventie in forta in Germania sau USA si veti vedea ca democratia are doua garduri virtuale. Protestul se face intre ele. Daca il sari pe al doilea, jandarmii iti scot dintii si faci puscarie pana albesti. Nu confundati protestul, mitingul, manifestatia, cu violenta gratuita si golaneasca. In nici un stat din aceasta lume nu se tolereaza violenta si golanii care fac agitatie, poate le iese si lor o plasma dintr-un magazin vandalizat.
@Zvoner, felicitari pentru articol si luciditate.
Frumos şi lucid.
În plus la noi se face o suprapunere absurdă între sistemul politic şi situaţia economică. O ducem rău atunci e dictatură, huo, jos! O ducem bine, trăiască democraţia, sus speranţa!
Poate sunt naiv, dar cred că trebuie să ieşi în stradă nu pentru că ţi-e foame, ci pentru nişte principii. Asta e diferenţa mare şi sublimă între ce a fost în 1990 şi ameţeala de acum. Uitaţi aici pentru ce trebuie să ieşi în stradă: http://www.versuri-si-creatii.ro/poezii/g/radu-gyr-6zuptnu/ridica-te-gheorghe-ridica-te-ioane-6zuupuc.html
Şi mai este o diferenţă importantă – oamenii trebuie să iasă pentru ceva, nu împotrivă. E o logică foarte găunoasă: nu o ducem bine, vrem schimbare, dar nu ştim ce vrem în loc. Sau poate ştiu dar nu vor să ne-o spună.
Mi-e fircă de ce o să se întâmple după următoarele alegeri.
PS: În aceeaşi ordine de idei, mi se pare trist că şeful partidului liberal vorbeşte de alegere anticipate invocând legitimitatea guvernului şi a perşedintelui, lipsa de sprijin popular. Trist pentru înţelegerea democraţiei din partea unui reprezentant al unui partid în care credeam. Dar e Antonescu…
@Robert Adam – De acord cu tot ce ai spus!
@Robert Adam – ai pus punctul pe i. Dar, cum stim cu totii, Germania si SUA sunt dictaturi, deci…
@Alex Seremet – si tu ai pus punctul, pe un alt i. Oamenii ies in general in strada atunci cand au revendicari economice. Zilele astea au iesit pur si simplu de nervi. Daca invatam ceva din istorie, asta va duce la alte iesiri in strada, care sa foloseasca nervii in scopuri economice.
Om trai si om vedea.
@alex atat timp cat esti un ilustru anonim fara curajul de a-ti asuma propriile opinii sub un nume si un prenume, n-am de ce sa-ti dau tie socoteala.
[...] Democratie, dictatura | Zvoner.ro Pentru ca mi-e lene sa scriu acelasi lucru. Sometimes the only sane answer to an insane world [...]
Principiile pe care le-ai enuntat (permite-mi, te rog, sa iti vorbesc la pertu) sunt, intr-adevar, principii ale democratiei si sunt de acord cu ele. Dar daca este sa ne luam dupa lege (asa cum face poporul unui stat democratic), nu exista in legislatie nimic care sa interzica protestele spontane (cum este cazul de fata)- nu a facut nimeni vreo cerere fiindca nu exista un lider al acestor proteste, ele nu sunt organizate. Am fost ieri in Piata Universitatii si am vazut ce oameni erau acolo – oameni simpli, trecuti (in mare parte) de 40 de ani care, pur si simplu, nu mai au locuri de munca sau bani ca sa-si intretina familiile. Din fericire, nu este si cazul meu si cred cu tarie ca nemultumirile ar trebui sa se exprime democratic (prin vot). Eu am votat in 2004, in 2008 si in 2009 (NU pe presedintele-jucator) si voi merge si in toamna la vot. Multi nu au facut-o. Majoritatea celor care nu au facut-o sunt tineri. Tot ei stau acum in casa si au alte preocupari decat politica tarii.
Te contrazic, insa, in ceea ce priveste manifestarile. Daca tu consideri ca libera exprimare inseamna democratie, nu-mi dau seama de ce nu poti fi de acord cu niste oameni care asta fac, intr-un mod cat se poate de pasnic. Nu am vazut si nu am auzit pe nimeni sa spuna ca cei care stau acasa sunt lasi sau vinovati pentru ceea ce se intampla. Si pentru ca te refereai la legi, democratie nu inseamna ca presedintele propune si retrage proiecte de legi, cum s-a intamplat in cazul SMURD (si nu numai).
Te respect profund pentru ca ai fost in strada la mineriade, eu am vazut doar documentare si povesti ale oamenilor care erau atunci la Universitate si ma oripileaza de fiecare data (Ion Iliescu ar fi trebuit sa imparta celula cu Miron Cozma), insa cred ca privesti lucrurile prea simplist in acest moment.
Inca o precizare: chiar daca oamenii si-au exprimat dreptul prin vot, poate ca ei nu mai au rabdare 4 ani pentru o schimbare. Da, se pot strange semnaturi pentru acest lucru, dar oamenii asteapta o demisie de onoare (lucru care, desigur, nu se va intampla nici daca iese toata Romania in strada) din partea presedintelui.
Vladi, protestul spontan nu a fost imprastiat din prima, doar nu ati stat acolo doar 15 minute. Chiar daca a durat mai multe ore, jandarmii nu au intervenit.
Cand s-a blocat circulatia s-a schimbat jucaria, dar si atunci dupa foarte multe parlamentari. Exista mai multe grade, mai multe lucruri care trebuie sa se intample pana la interventia jandarmilor (vezi mai sus ce a scris Robert). Forta a fost folosita doar in ultima instanta si crede-ma, dupa ce am vazut de-a lungul timpului ca face Politia in tarile din Vest, ce s-a intamplat aseara a fost o mangaiere.
Eu unul visez (inca) la o democratie unde valorile sa nu se teama sa iasa in fata si sa se autopropuna pentru functii politice din cauza degenerarii lucrurilor in strada – dar nici a blazarii. De exemplu, Nicusor Dan tocmai si-a anuntat candidatura la Primaria Generala a Bucurestilor – l-a bagat cineva in seama? In afara de misto-uri si de neincredere, s-a uitat careva la ce program propune? Ca el sunt zeci altii, care prefera sa isi vada de treaba decat sa intre intr-un malaxor care sa le distruga viata.
Per total e un lucru bun ca oamenii s-au trezit – tocmai de aceea am tinut sa definesc termenii de democratie si dictatura – pentru ca e pacat sa pornesti la drum cu o confuzie mentala. Iar cand, ca anticorp al societatii, identifici in mod gresit un regim corupt ca fiind dictatorial, atunci risti sa dai girul politic pana in panzele albe unora care nu doar ca nu sunt cu nimic mai buni, dar exact catre asta indreapta lucrurile.
Este usor sa ii zugravesti lui Basescu imaginea de dictator – astfel provoci o ura care transcende orice logica, iar masurile ‘extraordinare’ impotriva sa devin justificate, indiferent cat sange se varsa. Basescu pierde pe mana lui, ducand PDL-ul inspre extinctie, iar asta se va vedea la vot. Insa cat timp ura este canalizata doar impotriva lui, se pierd din vedere lucrurile care ar putea schimba tara asta in bine. Si asta ma roade cel mai tare. Ca in locul unui PDL corupt vor veni la putere un PSD si un PNL pe cat de nereformate, pe atat de corupte. Iar cei mai dezamagiti veti fi voi, cei care azi iesiti in strada.
Asa cum am fost si noi, de atatea ori.
@Vladi nu 4 ani ci maxim 10 luni. Odata cu schimbarea Parlamentului, in mod sigur va fi suspendat si Presedintele. Iar daca la 45% puteai fura 6% din voturi, la 5% cat are acum in mod real PDL-ul n-ai ce sa furi.
Dupa Mungiu, iata ca si C.T. Popescu, aflat la celalalt pol politic, spune cam acelasi lucru: http://www.gandul.info/puterea-gandului/basescu-n-a-fost-pus-presedinte-de-turci-de-rusi-sau-americani-9148416
democrația — conducerea poporului (periculoasă pentru că încurajează ignoranța — înțeleasă de cei ignoranți drept gândire liberă, promovarea scopurilor personale, egalitatea — cu sensul de părăsire a oikeiopragiei, alegerea capricioasă a conducătorilor) ideea STATULUI de PLATON …cand nu mai merge nimica in tara asta si anume nu te asculta ignoranti aia de la putere si asculti ce mint trebuie sa izbucnesti cumva,sa faci ceva, dar fara VIOLENTA
Sunt de acord ca jandarmeria a facut ceea ce trebuia, sustin actiunile lor de ordonare (si oamenii care au demonstrat pasnic nu au nimic cu ei) a multimii si de eliminare a acelor animale violente care astazi au intrecut orice masura.
Oamenii nu au iesit pentru a inlatura un “dictator”; numele sau este cel mai des scandat fiindca oamenii au vazut si ei ca, de fapt, el conduce (mai mult sau mai putin din umbra) acest stat. Si nu, se pare ca nu mai au rabdare inca 10 luni…
Desi cunosc mineriadele doar din perspectiva altora, ce se intampla acum imi pare foarte similar cu ce s-a intamplat atunci. Diferentele sunt ca Iliescu a fost inlocuit cu Basescu, iar minerii cu “ultrasii” (sau cine or fi animalele respective).
Cat despre CTP, l-am vazut azi la TV si spunea ca este de acord cu protestele, cu faptul ca oamenii au iesit in strada. Cred ca, prin articol, vrea sa spuna ca ar fi trebuit sa se trezeasca mai repede, cand au fost alagerile.
[...] Tot pe tema acestei “revolutii”, recomand articolele urmatoare: 1,2. [...]
mai mult sau mai putin mereu dreptatea e la mijloc
on-topic – de ce nu au iesit pana acum in strada spontan oamenii, de ce acum si cu atat negativism social in declaratiile sefilor din opozitie – nu vi se pare cam oportun..?
off-topic – nu exista comparatie pentru noi romanii, da “cine munceste are” si cred ca incep sa cred ca noi nu mai avem solutie, noi vom fii mereu “ciocoii vechi si noi” mereu cautand motive sa dramatizam …
Din experienta fostelor manifestari (nu ca mi-as fi petrecut adolescenta in strada, sa nu se inteleaga asta – majoritatea celor care au fost in piata au trecut pe-acolo de 2-3 ori, la fel cum se intampla si acum), jandarmii pot lasa ca o parte din oras sa fie distrus, ori din incompetenta sefilor, ori din cauza indeciziei factorilor politici de mai sus, ori, din pacate, pentru ca asta le convine celor de sus, care pot apoi invoca motivul distrugerilor de bunuri pentru a inaspri masurile de securitate.
As vrea sa cred ca primii doi factori sunt de vina pentru asta.
CTP foloseste acelasi termen: protest AUTORIZAT. Poate ca astazi ati inteles mai bine de ce e nevoie ca un protest sa fie organizat, nu facut ‘spontan’. Cand ai organizatorii de partea ta, cand ai voluntari care colaboreaza cu Politia pentru a preveni violentele, cand organizezi multimea – atunci protestul tau devine si legitim, si eficient.
In lipsa, esti doar masa de manevra. Dar atat timp cat crezi ca organele statului sunt parte a unei dictaturi (adica despre ce vorbeam in articol), n-ai cum sa treci de acest nivel. Din pacate.
@zvoner: ma bucur foarte mult ca am dat peste acest articol. Am aproape 23 de ani si, sincer sa fiu, nu prea stiu lucruri multe despre proteste, democratie, dictatura si ce mai exista din aceasta categorie. In seara asta am aflat chestii pe care nu cred ca le-as fi aflat daca nu dadeam click pe link. Iti sunt recunoscator pentru ce ai scris. Batranii spun despre noi, cei tineri, ca habar nu avem de ce urlam in strada si le dau dreptate. Ei stiu prin ce au trecut si ar trebui sa le dam mai multa atentie si importanta. Faptul ca nu imi dau numele real ci doar nickname-ul nu inseamna ca-mi este frica sa spun ce gandesc. Prefer sa raman anonim pentru orice conversatie virtuala Nu am fost si nu voi merge vreodata la un protest sau meeting, dar voi vota. Toate ies cu violenta iar asta nu este modalitatea prin care cladezi un viitor puternic si sigur. Inchei cu o fraza in engleza: “It’s not the president, but the people that make the country. It’s our fault for the mess we’re in!”
O confuzie de termeni, pentru ca, desigur, toti cei care fac spume la gura au impresia ca traiesc intr-un stat dictatorial. Dictatura e doar in capetele lor. O manifestatie nu se autorizeaza in .ro, ci doar se notifica la primarie. Atat. Doar daca are ceva contra primarul are posibilitatea sa o interzica. In justitie. Dar, desigur, oamenii se organizeaza pe fesebuc si nimeni nu are un fax pe acasa, ca sa trimita ceva la primarie. Sau nimeni nu vrea sa iasa in fata.
Cred ca un nume potrivit pentru miscarea asta e miscarea /dev/null. Miscarea care e contra, dar nu e pentru nimic.
Eu iti spun ce as face in locul lui Basescu: as taia bani din infrastructura, din educatie, din cultura, din promovare, turism, mediu, cam de pe oriunde lasand doar minimul posibil pentru subzistenta pe un an de zile si m-as imprumuta de pe piata libera de multi bani, indiferent de dobanzi. Cu toti acesti bani as elimina tva-ul la produsele alimentare, as scoate accizele de la alcool si tigari, as creste salariile bugetarilor si pensiile cu 50% si as subventiona dobanda la creditele pentru prima casa, etc.
Sigur ca o sa fie evident falimentul ce se apropie, insa lumea il va iubi, nimeni nu se va mai uita pe antene, popularitatea lui o sa treaca de 70% si pdl-ul de 50%. In 6 luni ar fi cel mai bun conducator posibil si inca 20 de ani dupa terminarea mandatului romanii l-ar pomeni cu nostalgie.
Ce ar urma dupa el ar fi vina celor ce ar prelua puterea, sau o conjunctura nefavorabila, etc.
Citind comentariile pe diverse bloguri incep sa cred ca nu meritam o alta clasa politica, de fapt chiar sunt reprezentantii legitimi ai poporului.
[...] cu ultrașii decât într-un regim ca al lui Kim John Il(Coreea) sau Gadafi. Să fim serioși, noi suntem liberi să spunem ce părere avem despre Președinți și Guverne fără să fim persecutați pentru asta. [...]
În sfârșit un articol logic. Mă miră faptul că unii comentatori încă o dau cu ”ești cu Băsescu!”, în ciuda textului.
Mi-e silă că sunt român.
Articolul e frumos scris, ireprosabil din punct de vedere ideologic (cu exceptia autorizatiei de a protesta – personal nu sunt de acord cu asta).
Problema apare exact cand oamenii care trebuie sa mentina si sa fie un exemplu pentru democratie isi bat joc de ea. Exemple sunt destule, pe toate palierele.
Am fost aseara sa vad cu ochii mei ce se intampla.
Interventia jandarmilor a fost mai mult decat decenta. Pot spune ca i-a tinut in puf pe oameni. In Unirii era un grup de 100-200 de pustani anarhisti bucurosi ca pot rupe semafoare/semne de circulatie/camere de luat vederi. Pe la ora 11 eram in dreptul pasajului si nu vazusem cu ochii mei o masina sau un mgazin spart. Ba mai mult, covrigariile erau deschise. Ceva mai tarziu, cand jandarmii au ajuns la intrarea in pasaj, s-a inceput sa se arunce-n stanga si in dreapta cu pietre. Deja atunci se cam dispersase grupul.
Nu este o revolutie. O revolutie se face cu ajutorul mai multor servicii (Jandarmerie, Politie sau Armata). Cine are impresia ca poporul, strict prin vointa sa si cu ajutorul unor agitatori pot avea o influenta notabila asupra unui regim, e un pic naiv.
Ar fi trebuit sa le fi facut ca in Germania, sau macar sa puna tunurile de apa pe ei! Nu asa se exprima drepturile intr-o tara democratica!
@johnny: “(cu exceptia autorizatiei de a protesta – personal nu sunt de acord cu asta)”
Am scris mai sus, chiar si constitutia ciunta si facuta de comunistul Ilici iti garanteaza acest drept. Nu e nevoie de nicio autorizatie ca sa protestezi, e suficient sa anunti ca ai de gand sa o faci. Ca sa stie si ceilalti, pentru ca nu esti tu singurul proprietar al trotuarului. Ideea este sa stie si ceilalti ca ai de gand sa faci ceva pe bucata care le apartine si lor. Daca vrei sa protestezi la tine in curte, unde esti singur proprietar, poti sa o faci direct, fara nicio formalitate. La noi insa e dictatura.
Dictatura imbracata in democratie. Asta e in Romania.
[...] Altfel spus, jandarmii aveau voie să bată pe cine doreau, fără drept de apel. Cu toate astea, n-au făcut-o. Ar trebui ca lucrul ăsta să spună ceva despre “dictatura” despre care se bate cîmpii cu graţie. În caz că n-aţi aflat, în Coreea de Nord, cei suspectaţi că n-au plîns din suflet la moartea lui Kim Jong Il sînt trimişi în tabere de corecţie. Cei care n-au plîns, în lagăre de muncă. Poate-ar trebui să începem să facem nişte distincţii. [...]
[...] că asta este o dictatură: să nu ai voie să joci angry birds la cursul de [...]
Dictatura este “orânduirea” în care toate instituţiile unui stat sunt subordonate unui individ şi niciuna dintre ele nu reacţionează pentru a contrabalansa deciziile pe care acesta le ia. Nu se discută despre bune sau rele intenţii, ci doar de echilibru.
Iar dictatura despre care se vorbeşte în acest articol nu va mai fi posibilă în România, pentru că nu se mai poate pur şi simplu. Dar să ajungi la concluzia că termenul nu-şi poate modifica substanţa, într-o lume atât de dinamică… mi se pare o superficialitate.
Iar dreptul meu de a demonstra este liber şi garantat prin lege. Este acceptat în toată lumea democratică. E şi al Domniei Tale. Anunţă-mă când ai de gând şi o să ocolesc zona.